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ASWECAN ASWECAN > Wicretrend > 二十四帧每秒 > 《十七岁的单车》又名《Beijing Bicycle》
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打雷抽刀
会员
《十七岁的单车》,兼第六代的讨论

片子是从DVD做成WM格式的,效果还行。
接近两个钟头的片子看完了,让我想起一个词:青春残酷物语。

给个链接,有兴趣了叫声好。
mmst://218.63.247.172/十七岁的单车/1/17sddc01.asf
mmst://218.63.247.172/十七岁的单车/2/17sddc02.asf

2003-06-01 08:46 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看打雷抽刀 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


机理不调
资深会员

这片是去年电影课上看的
老师对它的评价是讨论了一个现代城市问题:城市到底是城市人的城市还是所有人的城市。
其实这个对立矛盾在片中处处表现出来,在阿贵抢车时的呐喊中、周迅无语表演下、最后阿贵愤怒的砖头和电影最后一个镜头阿贵遍体鳞伤抗着自行车在马路上(示威)。

但也有像打雷抽刀一样理解的,它是一个关于成长的电影,因为对小坚的叙述多少有这种味道。所以我说《十七岁的单车》失败就失败在这里,没有把主题明确地表现出来。

2003-06-02 03:54 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看机理不调 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


孤民钓鱼
督察

我和王小帅聊天的时候,他是这么说的,原来是只想讲阿贵的故事,而小坚是因为后来发现内容不够才拓开的一条线。
我的看法是,这个片子怎么看都是像读了无数电影以后做出来的,没有王小帅自己对生活的内容。
所以,也就是这个片子不打动人。
而王小帅愿意提的是《冬春的日子》,那才是他自己的生活。

__________________
讳疾忌医
置生死之外

2003-06-02 04:17 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看孤民钓鱼 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


葱油鱼奶
会员

商业味太浓
没其他同类第六代导演导的同类题材的片纯
感觉不上不下挺尴尬的

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生锈的铁盒

2003-06-03 12:04 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看葱油鱼奶 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


机理不调
资深会员

一个导演只对自己的生活在电影的表达上有把握,他就不是个好导演。

2003-06-03 05:56 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看机理不调 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


呆呆的猫
Nemesis

N年前的东西了,楞没看懂

__________________
http://ishiinaoki.spaces.live.com/

2003-06-03 08:27 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看呆呆的猫 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


孤民钓鱼
督察

话是这样说,没错
问题是他们这一代导演成长的环境就有问题,在学校的时候立志都做大师,可是到社会上发现我们需要的是商业片,大师片没有市场了,所以这就面临一个很尴尬的境地
所以,第六代的历史使命就是后人的垫脚石

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讳疾忌医
置生死之外

2003-06-03 09:35 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看孤民钓鱼 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


打雷抽刀
会员
???!!!

“原来是只想讲阿贵的故事,而小坚是因为后来发现内容不够才拓开的一条线。”
有些让我惊异了。
  一直以为侧重点在小坚。常常有这种感觉:有时候仅仅是一张年轻的脸,就足够我激动很长的时间,何况是骑着自行车在阳光下飞奔。这个时候自行车作为符号在生活中凸显的意义已经飞到九霄云外了,有的只是穿梭过阳光与雨水之间的炽热与轻柔,只有那些称羡的目光,那些辗转过我们鼻息的尘土。我本有理由相信王小帅在城市男生健的身上倾注的感情要远远多于对乡村少年贵的关注,这不仅仅体现在对城市孩子们生活的了解程度上——事实上仅仅是了解程度这一点,已经决定了剧本在健的身上会耗费更多的笔墨。影片对健的生活氛围了如指掌,少年社会中的哥们义气与一触即跳的单薄的自尊展现的准确无误以至于呈现出清晰的回忆般的光彩;然而对于贵的生活,王小帅就显得不那么自信,他根本无法描摹一个来到城市的乡村少年的心理状态,不经历一种生活,又怎么知道那是怎样的生活,不经历一场风雨,又怎么知道在风雨中穿行的感觉。王小帅无法站到贵的心里去看待城市,而影片对贵的描写,反倒折射出王小帅作为一个城市人与这样一个角色之间的距离感。

  我曾经相信王小帅对于一种青春的亲近与对于另一种青春的距离同样的真实。 没想到我竟想的歪到姥姥家去了???!!!

2003-06-06 06:21 AM 发表 | 举报这个帖子 | 查看打雷抽刀 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


机理不调
资深会员
回:孤民

这和学院派的教育思想有关,听说一进电影学院,老师就灌输这种“手一定不能低”的思想,当然这是学院派的本性。不过说实在的,中国电影制作者的来源渠道实在是太狭窄了,好象中国大陆电影从来都是专业学校毕业的人拍的,这导致国产电影在运作方面的单一化。

另外,也不是所有学院毕业的导演都一味追求思想性,张扬算是个特例,拍的几部片子也很有商业性。陆川不是专业院校毕业,不过拍出来的《寻枪》味道和学院派差不多。

2003-06-07 01:51 AM 发表 | 举报这个帖子 | 查看机理不调 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


机理不调
资深会员
回:打雷抽刀

“然而对于贵的生活,王小帅就显得不那么自信……”

我们不应该只看到电影对阿贵的描写,其实电影在写从乡下到城市打工的一批人,阿贵的二叔(是二叔吧?)和小保姆周迅也是这类人,电影也是花了笔墨去描写他们的。而我对小坚的描写一直以为是表现城市人在面对他们所谓的那些“乡下入侵者”所表现出来的由于城市人自身问题而产生的尴尬,比如在小坚身上体现出的虚荣。

2003-06-07 02:10 AM 发表 | 举报这个帖子 | 查看机理不调 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


打雷抽刀
会员

虚荣肯定是有的,但也是一把双刃剑。
二叔的那一声:“浪费呀。”和排骨面也实在诉说着外来者们的格格不入。
对于小贵,甚至是这个人群的观察,王小帅说得很干净。我说的是性格的干净。只着重记录了一些事件和行为。或许在尝试表达什么,但不清晰。
对于最后一个镜头,扛着单车的小贵在马路间穿行,是一种示威,但更多的是一种悲哀,一种外来青年的悲哀。他或许想抗议,但无处申诉。关于抗议,更多的让我想到了他被小坚他们群殴时那一声声嘶力竭的叫喊。听来象一把利器,瞬间就割破了什么。

2003-06-07 07:23 AM 发表 | 举报这个帖子 | 查看打雷抽刀 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


孤民钓鱼
督察

张扬的特例性在于他是中戏毕业的,他的本行是舞台导演,说实话他对镜头的感觉也是这一群导演里较差的。舞台最重要的是调度,显然我们应该发现在商业片里,调度的作用不如蒙太奇(我个人的意见,这个可以另外讨论)。当然选择做什么是和每个人的秉性有关系,和学院派又是一回事情。
陆川是电影学院文学系的研究生,但是《寻枪》已经是很不错的作品了。
美国电影的优势在于他们的体系特别完整,在这种情况下各种类型的电影都能够很良好地发展。在中国情况全然不同,我们长期处于行业的畸形之中。
去年我们学校搞了两次美国的小成本电影展,大多数都是学生作品,明显可以发现他们的原创性很强,体裁也很广泛。

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讳疾忌医
置生死之外

2003-06-07 03:56 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看孤民钓鱼 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


机理不调
资深会员

长见识
还望孤民以后多多指教

2003-06-07 10:16 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看机理不调 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


蓝蓝
资深会员

连机理前辈都要指教沽名同学。真是那个。敬仰啊

我没看懂周迅在片里的无声表演是什么意味。
红高跟鞋感觉特别突兀。但是能强调矛盾。所以整片就喜欢那个高跟鞋。
片尾的理解和打雷抽刀相同:)

__________________
双手插口袋踮起脚,一切看来美好

2003-06-07 11:20 PM 发表 | 举报这个帖子 | 查看蓝蓝 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


机理不调
资深会员
关于周迅的无声表演——回蓝蓝

个人觉得周迅的无声表演和电影主题还是不无关系的。她起初时髦忧郁的城市人打扮是在表明底层人物对城市人生活的向往;她的无声却是对弱势人群在城市中并无基本权利(发言权)的表征。前后对比有种悲哀的感觉。还是那句话,城市,到底是城市人的城市,还是所有人的城市。

此贴中我对本电影的所有看法都属个人,并无什么资料根据,也许有误,朋友们有什么自己的想法,请细细思量,不要被我的一面之词误导。

2003-06-08 12:08 AM 发表 | 举报这个帖子 | 查看机理不调 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


小丁丁
会员
关于周迅的无声表演

我的感觉,周迅的角色,一开始的时候。是被一种“虚”的语言在描述着。她在楼上,他们在楼下。她的来历无源,我们看到的,只有他们对她的想像。在这里,无声,也作为一个虚的必要符码,加在了她身上。而这部片又是必须回避务虚。所以在最后,她的身份被揭示。揭露的过程,即是还原真实的过程。在那一段表述她的最终身份的叙述中,我有很多次强烈的感受到她几乎要开口。但最终,她保留了这一点秘密。就像那双红色的鞋,在灰白的现实上残存着,最后的梦幻色彩。

2003-06-08 09:14 AM 发表 | 举报这个帖子 | 查看小丁丁 的IP地址 | 编辑/删除 | 引用/回复


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